查看完整版本: 关于地震预测以及神人（来点原创的）

关于地震预测以及神人（来点原创的）

灌水里面，我说了一下自己的看法。
    马桥转帖的这些帖子，我之前早就看过。
    但实际上，很多事情根本就不是这么回事。
    第一，关于张庆洲的那本书，其实主要观点，钱钢就不同意，他不认为是人祸；这次地震发生的时候，他正好在北京香山参加我们单位的会议。
    因为你按照时间顺序倒推，就容易发生逻辑错乱。唐山大地震没有预报成功，更多是反映了地震预报内在的复杂性；有政治因素的干扰，但不是主要的。
    第二，耿庆国和天地生人
    钱当年在报社的时候，曾经是耿的副手，因此在《唐山大地震》中对耿的一些描述，客观而言，还是有夸大的成分。至于张庆洲和之后凤凰卫视的采访，就更是如此了。
    至于旱震关系，当然是一个线索，但基本上不太靠得住。只要你查一下中国的旱灾记录，和大地震记录，就知道了，这点也不想多谈。
    天地生人有个十多人的小组，除了耿之外，还有徐道一等人，我基本上也都认识。他们每年都会预测地震，利用的办法主要是基于周易，从唐山大地震至今，几乎没停止过，每年都说今后一年会有地震。
    我就是在8885组织一个地震预测小组，如果做类似的预测，比如每年都预测几个主要的断裂带可能有地震，估计30年后也能对一次的；用纯概率论的观点来看，也是正常的。
    第三，临震预报到底是否有
    发地震局的密件，我知道其内容，根本就没有什么5月8日前后10日的概念。这个提法，第一次出现，也是在震后；之前，没有任何文字材料、BLOG、论坛或者其它的东西，显示这个东西存在过。
    第四，地震局是否有责任
    我觉得地震局很多地方做的不够，第一，地震烈度区划图，应该在网站上公布，让大家了解各个地区的地震风险；这在美国，都是这样的；第二，中长期预测的东西，不要太政治化，不妨当成正常的学术讨论来看待；第三，应该和规划、建设部门的加强合作，真正建立起防灾体系；第四，应该加强地震应急教育。
    但这次说其收到临震预报而没有发，的确是打错了板子。
    第五，名人的后代，扯淡的也很多，MZD的孙子，不也就这个德性么？和老毛有什么可比的？
    第六，如果耿和天地生人真能做到预测地震，那好，以前的咱不说，扯不清楚，现在告诉我中国或者世界上下一次7级以上地震发生在什么地区，什么时间？我不要求其精确到前后10天，能精确到前后一年，我都服气，行不？

没法回这个帖子

十次预测一次准确，我令可疏散十次，也不愿意在一次中丧命
不知道刀兄是否跟我同样想法

当然如果是1000次预测1次准确，我的确是要掂量一下是否每次都疏散
问题就是现在民间专家的预测到底达到一个怎样的准确率

[quote]原帖由 [i]马乔[/i] 于 2008-5-31 13:15 发表 [url=http://www.8885.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=2477612&ptid=283133][img]http://www.8885.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
没法回这个帖子

十次预测一次准确，我令可疏散十次，也不愿意在一次中丧命
不知道刀兄是否跟我同样想法

当然如果是1000次预测1次准确，我的确是要掂量一下是否每次都疏散
问题就是现在民间专家的预测到底达到 ... [/quote]

       如果每次要求你睡一年的马路，最后只来个5级地震，而不是7级地震呢？
       以北京和河北为例，过去9年基本上都是连旱；实际上，整个华北地区，是从1981年开始经历干旱的。
       年纪大的，可能还记得当时北京和河北的水库之争。让你从1981年一直住防震棚到现在，或许还要继续住下去，不知道马兄愿意否？
       据说，他们的预测准确度基本相当于随机分布，就和抛硬币来决定差不多。
       不丧命的办法有很多，规划远离断层，KFS严格按照抗震等级施工等等，关键是统筹减灾，未必都要单纯依靠预报，尤其是当预报不怎么靠得住的时候。

[quote]原帖由 [i]海上刀[/i] 于 2008-5-31 14:09 发表 [url=http://www.8885.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=2477630&ptid=283133][img]http://www.8885.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


       如果每次要求你睡一年的马路，最后只来个5级地震，而不是7级地震呢？
       以北京和河北为例，过去9年基本上都是连旱；实际上，整个华北地区，是从1981年开始经历干旱的。
       年纪大的，可能还记 ... [/quote]

但预报还是有个大致地域范围吧，重点区域重点检测，重点防范。比如川北，是否地震局的人的工作应该做得更细致些，更多的参与到教学楼的设计、施工监督、验收中去？

不见得防震就是睡马路啊，川北的这次地震一样有没倒的房子。

我觉得地震局值得批判，只不过我作为外行批判不到点子上，但希望地震局能自我批判，而不是等待着下次汶川地震重现。

“据说，他们的预测准确度基本相当于随机分布，就和抛硬币来决定差不多。”

其实我觉得回过头来总结，看看准确率，应该没那么复杂。之所以大家都是“据说”，就是因为官方不重视。

让地震局把建国以来，各地方地震局和民间专家发来的预测都列出来，然后把所有地震的时间、震度、地域都列出来。
对比一下，谁预测的误报率最低、漏报率最低。
这个事情很值得一做。信息不对称，我辈只能瞎担心了。
地震局现在把所有机构的对未来的预报公布出来当然会影响民心，但把一年之前的历史预测记录公布出来，应该可以吧。

为什么民间专家质疑地震局把他们的预报记录给毁尸灭迹了，“电话记录本唯独缺了那两页”。

1、相关部门我认为的确存在推卸责任的事情，这在中国目前是常态
2、与其下大力气

1、相关部门我认为的确存在推卸责任的事情，这在中国目前是常态
2、与其下大力气去做不是很准的地震预测，还不如做好防灾减灾体系，能把损失降到最小，而且，这种体系是可控的，远比去探究地下复杂的运动更有效果。

地震属不可抗力的天灾，谁也做不到地震能不死人，只要让死的人降到最低，就是大功一件。

[quote]原帖由 [i]马乔[/i] 于 2008-5-31 15:25 发表 [url=http://www.8885.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=2477674&ptid=283133][img]http://www.8885.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
“据说，他们的预测准确度基本相当于随机分布，就和抛硬币来决定差不多。”

其实我觉得回过头来总结，看看准确率，应该没那么复杂。之所以大家都是“据说”，就是因为官方不重视。

让地震局把建国以来，各地方 ... [/quote]

     其实我也赞成信息公开。
     比如把历年的预测成果公布出来，类似基金公司的操盘手排行什么的。虽然都是事后统计，但也很有意思。
     清华经管学院的院长钱颖一，就曾经在经济学领域干过这个事情，那就是给之前的一些预测排名。因为在1997年的时候，很多机构都预测过中国的粮食需要进口多少。
     正好过了十年，2007年他就翻过一次旧帐。结果发现，预测最准确的，还是世界银行这种主流的经济学机构。
     我知道中国地震局地质研究所有人统计过，主流的也就仅仅略高于随机分布，民间的基本等于随机分布，都这水平。
     没错，我赞成你的提议，把房子建牢固一些。但是在中国，地震局只管地基之下，地上的部分，全部是由建设部主管的；因此，这次震区那么多学校倒塌了，建设部和教育部应该承担主要责任。
    地震局当然应该批判，我在回复里都帮你列了四点了。尤其是地震烈度区划图，这个东西很重要，美国每六年更新一次，在网站上公布。老百姓只要把自己住的地方的邮政编码输进去，就能知道所在地区以前的地震记录以及抗震烈度等级。你都不知道所在地区烈度分布，怎么去监督政府和KFS啊？
     但是在国内，就操蛋得很。这种信息，本来应该中国地震局在官方网站上提供免费下载的，结果却把版权卖给标准出版社了；也就是说，你想详细地了解所在地区的地震烈度分布，还得花上百元到专门书店去买，这叫什么事啊。
    但预报这个事情，的确很难说。 要怪，很大程度上也是现行的《防震减灾法》规定不合理，非要把信息控制在政府手中；不过，据说6月下旬可能会修改这部法律，咱们不妨呼吁允许地震预测信息更加开放一些。

回复 1# 的帖子

:L :L :L

六一早上路过此地

比地震可怕的是余震，比余震可怕的是预报余震，比预报余震更可怕的是预报了余震却一直不震。

震不死人晃死人，晃不死人吓死人，吓不死人困死人，困不死人累死人，累不死人跑死人。。。。到最后，地震不来急死人。

这些建议比较靠谱:@@
第一，地震烈度区划图，应该在网站上公布，让大家了解各个地区的地震风险；这在美国，都是这样的；
第二，中长期预测的东西，不要太政治化，不妨当成正常的学术讨论来看待；
第三，应该和规划、建设部门的加强合作，真正建立起防灾体系；
第四，应该加强地震应急教育。

北园的房子写的是抗８级地政。

回楼上是抗8度的地震烈度.不是8级地震

[quote]原帖由 [i]国产007[/i] 于 2008-6-1 11:52 发表 [url=http://www.8885.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=2478004&ptid=283133][img]http://www.8885.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
比地震可怕的是余震，比余震可怕的是预报余震，比预报余震更可怕的是预报了余震却一直不震。

震不死人晃死人，晃不死人吓死人，吓不死人困死人，困不死人累死人，累不死人跑死人。。。。到最后，地震不来急死人。 [/quote]

现在的情况是“四川人民在余震中等待着吃喝，西安人民在吃喝中等待着余震”

以现在地震局的实力，也就只能做到预报什么时间什么地点不会地震，但是也不能保证完全正确。